3 udenlandske kvinder: Det lægger vi mærke til ved danske kvinder

– De kvinder, der er og har været i mit danske liv, har haft stor indflydelse i deres egne jobs. På mig virker det, som om der er meget mere lighed end i USA. Da Christie første gang kom til Danmark I 2009 for at studere folkesundhed et semester, boede hun hos en familie i Roskilde. Moren i familien var den første danske kvinde, hun lærte at kende, og det var en øjenåbner. – Hun var advokat med børns rettigheder som speciale, og jeg var meget imponeret over hende og hendes evne til at være en styrke både på sit arbejde og hjemme. Hun evnede balancen. Og hun delte den helt afslappet derhjemme med sin mand, som var lærer. Jeg kom fra et helt andet miljø. Min mor var også en stærk kvinde, men hun var mere en stay at home-mor, hvilket er meget almindeligt i den lille by i Maine, hvor jeg er vokset op. Min mor tog forskellige jobs, men var mest hjemme. Det var det samme med de fleste andre kvinder. Misforstå mig ikke: Jeg var omgivet af hårdtarbejdende kvinder, livet var centreret om arbejde – men det handlede ikke om at få sig en karriere. Jeg var imponeret over, at moren i min danske familie kunne være businesskvinde og arbejde intenst for børn hver eneste dag – men også komme hjem og lave mad og nyde at gøre det. Det var aldrig, som om det var en tvang.

ER vi danske kvinder så lige, som vi selv tror? – Når jeg ser på de kvinder, jeg har omkring mig i mit liv, så føler jeg, de er lige. Jeg arbejder i en kvindedomineret organisation, de fleste af lederne er kvinder. Og jeg oplever, at ligheden er institutionaliseret i Danmark. Man støtter lighed. Et af mine bedste eksempler er forældreorlov – at man kan dele den mellem manden og kvinden. DET giver kvinderne styrke til ikke nødvendigvis at ofre en karriere – eller en familie. De kan få begge dele. I USA, hvor jeg voksede op, måtte kvinderne til en vis grad vælge mellem familie og karriere. Alle kvinderne i mit liv her i Danmark har magtet begge dele. Derfor virker det for mig meget mere lige. Hvad betyder det for forholdet mellem kvinder og mænd? – Det er faktisk det sværeste for mig. I USA er man som kvinde f.eks. vant til, at mændene kommer til én. Der ER ændringer på vej, de amerikanske kvinder bliver stærkere og mændene lidt mere tøvende, men da jeg datede i USA, følte jeg altid, jeg kunne regne med, at hvis en mand var interesseret, ville han komme til mig, og det blev ikke forventet, at jeg skulle komme til ham. Her er kønsrollerne meget mere flydende. På en bar i Danmark har jeg meget sjældent oplevet en mand komme hen og byde mig på en drink. En del af det er måske, at kvinderne her er meget stærke og uafhængige. Hvis en mand kommer og siger: ”Jeg giver en drink”, siger kvinden: ”Jeg kan selv købe den!”. Jeg har mødt danske kvinder, som decideret siger, at de ikke vil have, at mænd køber dem en drink. Som amerikaner er det svært at vænne sig til. Jeg kan grundlæggende godt lide tanken om, at man som kvinde ikke bare skal vente på manden, men sagtens kan gøre noget selv, men jeg skal bruge meget mere mod, hvis jeg møder en mand og kan mærke, at jeg er interesseret i ham.

Hvordan klæder de danske kvinder sig? – Danske kvinders tøj og hår er meget mere moderigtigt og praktisk end de amerikanske kvinders. Kvinderne her har meget naturligt hår. I USA bruger de gerne to timer på at krølle det. Her er en hestehale fint, og kvinderne går ikke rundt og ser ud, som om de bruger timer på deres udseende. Det er meget rart. Jeg elsker også, at det er cool at gå i behagelige sko. Her er det ikke noget problem, at kvinder bruger jeans og sneakers på arbejde. Komfort og stil går virkelig fint sammen. I USA ville det være virkelig mærkeligt, hvis man som kvinde gik på arbejde i sneakers. Eller gik ud i sneakers. Man går kun ud, når man er virkelig dullet op. Her ser alle kvinder virkelig godt ud hele tiden, men der er samtidig komfort over hele linjen. Det bliver set som cool at være afslappet og sig selv. Jeg ser mange flere kvinder omkring mig, der ikke bærer tonsvis af makeup, end kvinder, der gør, og det er virkelig skønt. Men jeg føler altså alligevel en slags pres: Man skal faktisk se ordentligt ud. Jeg går ikke til bageren i joggingbukser. I USA kan man godt gå til bageren i pyjamas, det ville man aldrig se her. Christie har også opdaget, at vi – både kvinder og mænd – taler politik: – Det har jeg skullet vænne mig til. Før jeg flyttede hertil, var jeg meget mindre politisk. Mere ignorant faktisk. I USA har folk en tendens til kun at vide, hvad der sker i USA – hvis de endda gør det … Men folk her ville diskutere politik, og det gjorde, at jeg simpelthen måtte tjekke op på, hvad der sker i mit hjemland. Det har faktisk været mærkeligt at flytte til Danmark – og høre SÅ meget om, hvad der foregår i USA. LÆS OGSÅ: Amerikansk blogger: Danske kvinder er de mest maskuline, bedrevidende og usexede i verden Har du lært noget af danske kvinder? – Jeg er amerikaner. Jeg er meget loud. Det går aldrig væk. Men … den største værdi, jeg har taget med mig, er work-life balance. Det skræmmer mig, at folk i USA kun har to ugers ferie og ingen sygedagpenge. Min familie hader, at jeg er flyttet til udlandet. Jeg kommer fra en by, hvor alle bliver boende. Det opfattes som meget mærkeligt, at jeg er flyttet derfra. Så jeg måtte love min familie at komme hjem så tit som muligt. Jeg er hjemme to gange om året, det kan jeg med den ferie, jeg har, og jeg værdsætter det virkelig. Christie Jardine, 29 år, født op opvokset i Maine, USA. Arbejder i DIS med udveksling af unge amerikanere.Var i Danmark i en periode som udvekslingsstudent – og sagde ja tak til at komme tilbage til Danmark, da hun fik tilbudt fast job i DIS.

– Da jeg første gang kom til Danmark, oplevede jeg, at danske kvinder havde det meget mere afslappet med deres krop og følte sig mere hjemme i den end franske kvinder i deres. Det er virkelig skønt. Jeg føler ikke, de danske kvinder har komplekser. Jeg tror, I kvinder meget tidligt bliver opdraget til at føle jer hjemme i jeres egen hud. Alexandra Hartman er født og opvokset i Frankrig. For 13 år siden oplevede hun det, franskmændene kalder for coup de foudre – kærlighed ved første blik – og det altafgørende blik faldt mellem hende og en dansk mand. I de forløbne år har hun rejst frem og tilbage mellem Paris og København, men det sidste par år har basen været Danmark – der er kommet to børn til også. Alexandra er 33 år, har studeret filmvidenskab i Danmark og siden design og business. – Med min franske baggrund og mit arbejde som designer lægger jeg virkelig mærke til, hvilken værdi kvinderne her tillægger det at klæde sig på. I tænker klart mere praktisk på grund af vejret. Det skal også være moderne designet med et godt fit – og med personlighed selvfølgelig. Franske kvinder tænker ikke ”praktisk” og ”mode” i samme sætning. De tænker ikke vejr, cykel – alle de dér ting. Så det gik op for mig, at jeg var nødt til at tænke vejret og det funktionelle og cyklen ind i mit tøjdesign. Det skal være behageligt at have på og samtidig også have en unik æstetik, for danske kvinder kan lide unikke ting, så kunsten er at finde den rette balance. Hvordan er danske kvinders forhold til mænd? – Ret cool. I Frankrig er kvinderne lidt mere hemmelighedsfulde, de taler ikke så meget om sig selv, de er lidt mere underspillede, når det gælder deres følelser. I Danmark føler kvinderne fantastisk nok, at de kan sige hvad som helst. At de kan være ærlige om, hvordan de føler om ALTING. Det kan jeg virkelig godt lide. Danske kvinder er mere lige ud af posen, og de kommer ret hurtigt til pointen. LÆS OGSÅ: 4 udenlandske mænd: Sådan er danske kvinder Hvad kan du mindre lide? – Noget, jeg brød mig mindre om i begyndelsen, men faktisk har lært at kunne lide, er, at kvinderne nogle gange taler VIRKELIG højt og fylder en masse. Jeg er fransk, jeg har lært, at man ikke bare tager en masse plads. I begyndelsen var det sådan lidt ... uuh, jeg følte, det var lidt for meget. Efterhånden synes jeg faktisk, det er ret cool, for det betyder bare, at de ikke er bange for at være højlydte eller klodsede. Hvad med kvindernes indstilling til seksualitet? – Helt klart fri. I Frankrig er kvinderne også frie, hvad seksualitet angår, men i Danmark er det alligevel anderledes. Jeg tror, det stammer fra 1960’erne, hvor den store forandring skete her. Danske kvinder prøver ikke at please mænd, de prøver ikke at være smukke for mænd, de optræder heller ikke som hard to please. De er meget afslappede med, hvordan de klæder sig: ”Sådan ser jeg ud, og jeg ser ikke sådan ud for mænd, jeg er, som jeg er”. De har en meget sund indstilling til, hvordan de ser sig selv som kvinder. De er meget – selvtillidsfulde. – Der er også noget meget cool med det spil mellem mænd og kvinder – som ikke er der. I Paris sker det tit, at mænd standser kvinder eller siger ting til dem, der er konstant et spil, der kører. I Danmark har man ikke det spil kørende. Vi er her alle sammen på lige fod. Og på en arbejdsplads: Vi er her for at arbejde! I Frankrig er der mere af den slags spil på arbejdspladser. Jeg har nok lært mig at være mere … skandinavisk, hvad det angår. Jeg lader ikke den slags ting ske. Jeg nægter at lade mig presse af en mand, fordi han synes, han er større og stærkere. Vi er LIGE. Jeg har LIGE så meget at bringe med til bordet, som han har. Og det er sådan, man opdrager børn her i landet. Det er SÅ supervigtigt. LÆS OGSÅ: Peter fra New Zealand til danske kvinder: I glemmer at være kvinder! Men er vi lige? – Det er et virkelig svært spørgsmål. Der er ikke helt lighed endnu. Men vi kommer derhenad. Stille og roligt. Og det er ikke mindst takket være entreprenante danske kvinder, der virkelig arbejder hårdt og viser alt, hvad de kan. Vi BLIVER mere og mere lige. Opnår respekt. Viser, at vi kan lige så meget som mændene – og i nogle tilfælde mere … Hvor meget dansk kvinde er du selv blevet? – Det er super weird. Når jeg kommer til Paris, er jeg totalt i mit eget element. Hjemme! MEN – den danske kvinde i mig vil cykle. Og det dur bare ikke. For jeg har cyklet i Paris, og det ender med skænderier med bilister, og ballade. Der er ingen cykelstier, så man er tvunget til at cykle lige bag bussen … Det er the French style – der er ingen logik! Alexandra Hartman, 33 år og designer med eget tøjbrand. Fra Frankrig. For 13 år siden faldt hun for en dansk mand – og der var ingen vej tilbage.

– Danske kvinder er rigtig smukke. Jeg havde på et tidspunkt en veninde fra Italien på besøg, og hun sagde, at hvis hun havde boet i Danmark, var hun blevet lesbisk, for så flotte kvinder havde hun ikke set før. De danske kvinder er en heldig kvindetype.

Maria Kreiman er født i Novosibirsk i Rusland, er af jødisk familie og flyttede til Israel som 16-årig. Da hun var 23, i 1999, kom hun til Danmark for at gå på Det Kongelige Musikkonservatorium. I dag er hun folkeskolelærer og har webshoppen Kreiman.dk. Hun er 42 år og har to piger på 11 og 13 år. – Jeg er to gange skilt fra en dansk mand. Jeg er også i et forhold med en dansk mand nu. Der er så mange af dem, man kan ikke nøjes med én. Der skal prøves noget! Så skraldgriner hun. Det er 19 år siden, Maria første gang stiftede bekendtskab med danske kvinder. – Jeg gik på konservatoriet, og det overraskede mig, at kvinderne dér ikke brugte kosmetik. Og deres tøj var … hvad skal man sige … ikke så feminint. Hvis jeg skal sige det politisk korrekt, så var jeg vant til, at man som kvinde, både i Rusland og i Israel, understregede det feminine … Det har nu ændret sig rigtig meget herhjemme. På det plan tror jeg, de tre lande, jeg har boet i, i dag bevæger sig mere i en fælles retning. Danske kvinder og forholdet til mænd? – Danske kvinder er i en meget heldig position i forhold til mange andre kvinder i verden, for der er rigtig mange rigtig flotte mænd i Danmark – og de er også … anstændige. Det betyder, at man ikke skal anstrenge sig så meget for at få en. Der er mangel på mænd i Rusland, så dér er konkurrencen mellem kvinder meget stor. Og i Israel – så snart mændene nærmer sig de 35, begynder de at være skaldede, tykke og grimme. Sådan er det! Jeg ved det – jeg har lige været i Israel. Hvad med danske kvinder og seksuel frigørelse? – Åh … det er et svært spørgsmål. Jeg tror, mændene i både Danmark, Israel og Rusland er mere konservative end kvinderne i forhold til kvindernes seksuelle frigørelse. Men egentlig tror jeg, der er lige meget personlig seksuel frihed alle tre steder. Men der er mere fokus på sex i Danmark. Der snakkes mere om det. Og nu skal jeg trods alt ikke dele mine seksuelle erfaringer her, haha, men … der er mere viden og åbenhed om det i Danmark. Busreklamer med ”nye bryster”? Findes hverken i Rusland eller i Israel, siger Maria. Seksualisering findes ikke på den måde i det offentlige rum. Men samtidig seksualiserer kvinderne dér i højere grad sig selv. I modsætning til i Danmark. – Egentlig er det paradoksalt, for danske kvinder understreger ikke deres seksualitet så åbenlyst, som kvinderne gør det både i Rusland og i Israel, deres seksualitet er ligesom dæmpet i det offentlige rum, hvad angår påklædning og måden at være på, men på den anden side er der meget mere snak og opmærksomhed og åbenhed om seksualitet end de andre steder. I Rusland er især de unge kvinder dullet vildt op – selv i mindre byer. Men altså … samtidig har sex har meget mindre betydning, så deres påklædning handler ikke nødvendigvis om sex, men om at fange sig en ægtefælle. Målet er at få sig en god ægtefælle – eller bare en ægtefælle – og børn og familie. Sex er ikke endemålet. På den måde er der stor forskel. – I Rusland og sikkert også i Israel bruger kvinderne deres køn som en ressource eller et aktiv. Meget mere end i Danmark. Her er det politisk ukorrekt at bruge sit køn for at fremme sin position. Jeg tror, det er mere accepteret både i Rusland og i Israel, at man kan spille på alle de tangenter, man har. At hvis man som kvinde anstrenger sig for at se godt ud, kan man få mere ud af livet, end hvis man ikke gør. Jeg tror ikke, danske kvinder ville turde bruge det som redskab. Hvor ligestillede er danske kvinder? – Jeg var SÅ chokeret, da jeg første gang hørte, at der er forskel på mænds og kvinders løn i Danmark, jeg troede, det var en joke, for det har jeg ALDRIG oplevet hverken i Rusland eller i Israel. Sådan et feministisk præget samfund som Danmark? Hvordan kan det overhovedet være? Så det er meget modsætningsfyldt, hvad der foregår mellem mænd og kvinder i Danmark. Kvinderne vil gerne være mere lige. Men deres løn halter efter. Så de er ikke lige. I hvert fald ikke i forhold til løn. Det er meget mærkeligt. Er der noget, du ikke bryder dig om, når det gælder danske kvinder? – Jeg har lagt mærke til, at kvinderne er meget afholdende med hensyn til at bruge penge på sig selv. Der er noget nærmest skamfuldt i at bruge penge på sine personlige behov. De kunne godt tænke sig at gå på neglesalon, men det er for dyrt, de vil hellere gå i supermarkedet og bruge pengene på noget til husholdningen. Det er et valg. De føler nærmest dårlig samvittighed over at bruge penge på sig selv. Det er lidt ærgerligt, at der bliver set skævt til den slags som unødvendig luksus. Sådan er det nemlig ikke i Rusland og i Israel, hvor det at se godt ud er en nødvendighed. Man kommer ikke langt, hvis ikke man gør noget ud af sig selv. Jeg bruger selv penge på negle OG frisør OG kosmetik. Og jeg gider ikke have dårlig samvittighed over det. Maria Kreiman 42 år, lærer og indehaver af smykke- webshop. Fra Rusland. Kom hertil for at gå på Det Kongelige Musikkonservatorium. Og blev.